开菠萝财经（kaiboluocaijing）原创 作者 | 金玙璠 吴娇颖 苏琦 编辑 | 金玙璠 “35岁请离开，大厂认真劝退高龄员工！” 近日，这则关于某互联网大厂的裁员消息被辟谣了，但挡不住话题在互联网上持续沸腾。 有35岁+大厂人评价，“唇亡齿寒”，“到了这个年纪，看到这类话题非常有代入感”。这可能就是“35岁定律”“35岁打工人”“35岁危机”等话题屡屡冲上热搜的原因。 诸如“互联网不需要中年人”，可能是被包装、被制造的话题，但“大厂人存不存在35岁危机”，只有互联网大公司“老兵”有资格回答。 开菠萝财经和四位35岁+的互联网大厂人聊了聊发现，35岁确实是职场上的一个分水岭，企业普遍对这个年龄的求职者比较敏感，HR会尽量控制员工的平均年龄，但具体到每位员工，还是会平衡实际产出。 但人到35岁，没有年龄危机是不可能的。看着那些精力充沛、学习能力极强、野心十足的年轻人，感受着大厂的人才迭代，他们每天都要思考，事业上，“怎样提升自己的专业技能”“怎么带领团队持续往上走”，向公司证明自身价值，不被年轻人取代；家庭中，怎么让家人生活得更好，还要不可避免地应对一些金钱解决不了的问题，比如孩子的教育、老人的赡养；而身为女性，更要同时应对职场和家庭对自己的高要求。 这四位大厂人在35岁前后，不约而同做出了事业上的重大转变。一类是留在大厂，主动求变，从辅助部门转型到业务部门，对应的风险是，如果业务失利，自己就跟着“中年失业”。另一类是选择离开，或将重心回归家庭，或是跳出去寻找新的创业机会。 没有人能永远年轻，看看他们来时走过的路，或许能收获一二。 35岁危机就像星座，说着说着就“相信”了 李殊 | 37岁 大厂业务总监 35岁，是一道坎。 在35岁之前，大部分人没有想过35岁以后的职场生涯会发生什么变化，因为30-35岁这几年属于事业高速上升的阶段，觉得自己还年轻。 但近两年，“某大厂35岁以上的人要逐渐被淘汰”这类新闻多了起来，成了公众热议的话题。唇亡齿寒，看到这些，我们会非常有代入感。 它就像星座一样，我自己不信星座，但所有人都在谈星座，导致很多人不自主地受影响。35岁，就从一个一刀切的标准，慢慢演变成了中年群体性焦虑。 身处大厂，如果是中层，无论是基于企业自身发展的需求，还是外力促使下变形的需求，每年都要应付非常重的KPI。我们已经不能像年轻人一样，按部就班地执行了，而是需要给出明确的业务方向，带领团队往上走。 如果还没到管理层，压力会更大，因为基础的执行岗位，35岁+和年轻人比已经没有竞争力了。 来源 / Unsplash 我当时的压力来自工种。码农有技术壁垒，我做的市场虽有资源壁垒和经验壁垒，但在大厂，资源不算什么，有些大厂甚至是由其他部门统一把控资源，那就剩下经验壁垒了。 互联网世界里的任何一个消费领域，消费能力最强的都是年轻人。我们到了35岁，做的市场推广策划方案，爆款产出率越来越低。我也能感受到，一些流行的热词、文化现象或者市场推广方式，我需要刻意学习，但和年轻人之间的文化代沟，靠一时的努力很难填平。而经验输出上，很快就会被年轻人赶超。 我不能再做创意型工作了，所以在34岁那年，主动求变。 一条路是去管理年轻人，但大厂比较扁平化，没有那么多管理岗，要管年轻人，需要做到很高的级别。再者，年轻人不好管理，他们的上位势头很明显。 另一条路是转到业务岗。市场终究是辅助部门，做业务更容易出业绩，而且是真正的资源积累型岗位。但对应的风险是，如果发展不顺，比如亏损，业务被砍掉，那就意味着失业。 即便这样，很多大厂人还是要在30多岁的年纪转型做新业务。 因为很多P9、P10都很年轻，到了一定的年龄，大家会给自己压力，“如果我到某个年龄还升不到某个级别，就会非常危险”，心态就是，急需在公司内部找到一块自己的业务阵地。 但说到底，几乎没有哪个大厂会因为一个人过了35岁就淘汰他，即使HR有规定，要尽量控制员工的平均年龄，但具体到每位员工，HR也会平衡产出。哪怕你到了35岁，但依然保持着对工作的热情和激情，而且有很高的产出，也没有一个公司会淘汰你。 在大厂，大龄已育女性是最难的 叮当 | 35岁 前大厂游戏运营&音乐产品运营 我在某互联网大厂做了5年游戏运营和4年音乐产品运营，33岁那年跳槽到一家手机大厂做产品经理，快到35岁的时候，我选择了辞职。 我第一次跳槽，是因为一直在大厂工作，想去看看外面的职业环境，另外我当时身体也出了一些状况，想要调整一下。之后离职，主要原因是我不是特别适应那家公司的文化，而且当时我父亲生病了，我需要把更多精力放到家庭上。 在第一家互联网大厂，我的同事基本都是90后，大家对大龄员工都是比较友好的。当我接近35岁又没有往管理层方向发展的时候，最大的焦虑是怎样在专业上有所提升，让我的角色无可取代。在大厂，“不能被取代”非常重要，如果一个人本身技能非常强，年龄不会成为特别大的阻碍，但是如果没有突出的技能，就很容易被优化。 大龄已育女性的处境会更难。有些女性结婚生子后，领导会考虑你是不是会把重心转移到家庭上，在上升渠道的竞争中可能比同年龄的男性遇到更多的阻碍。如果你不是一个不可替代的角色，也有可能在生产后回到岗位时被取代。 来源 / 视觉中国 对于一些35岁左右的已婚已育女性，领导不会因为你年纪更大、有了孩子而降低对你的要求，但是家庭对你的期望和需要肯定会进一步增加，自己心理和身体上面也会有变化，比较难平衡事业和家庭。 大厂有的女性也真的非常拼，之前听说我们公司一个女领导，进产房前一秒还在给领导回信息，说等我生完孩子出来就回答你这个问题。 在互联网行业，35岁算是一个分水岭，企业普遍对这个年龄的求职者比较敏感。顾虑之一是身体和精力，以前我们公司每年体检，70%都有脂肪肝；二是到了这个年龄层，在职场上会形成自己的一些工作习惯或者思维，但是不一定会适应新公司新岗位；三是性价比，同样的工作，如果可以以更低的薪资招到能做的人，或者同样的薪资可以请好几个人来做，那谁会要一个年龄更大薪资要求更高的呢？ 我觉得，从大厂跳槽出去，最好在35岁之前完成，这样到下一家公司还会有一段时间去适应准备，迎接这个分水岭的到来。但是如果没有特别好的机会，也会有很多人选择继续在大厂呆着。但35岁左右的年龄要想再回到大厂，就很难了。 我认识的在35岁左右离开大厂的朋友，有的人回到二三线城市，找一份相对比较安稳的工作，有的人选择了更有挑战性的创业。 对我来说，因为父亲的病，我近三年的重心可能都会放在家庭上，同时希望把自己的自媒体做起来，也算是完成一次职业转型吧。 大厂容不下“倚老卖老”，年轻就是最大的资本 汶娴 | 36岁 大厂业务总监 我最初在大厂工作，中间离开了几年，之后跳来了现在的大厂，今年是第四年，做到部门业务总监。再往上就是VP，而那个位置，不是单纯靠努力就能坐上去的。 年龄危机是显而易见的，互联网行业的人才更迭速度太快，可以不断吸引到年轻优秀的人，他们精力充沛、学习能力强，对职场里的中年人冲击很大，那些指望“倚老卖老”，在公司占着高位不干活的人，反而不受待见。 如果是女性，那处境就会更加困难。我见过太多优秀的女性职场人，因为生孩子或者是其他家庭因素，影响了本该顺利的职场路。 我生宝宝的那段时间，几乎一天都没有休息。生孩子前一天约了客户见面，第二天下午生完宝宝，晚上还要继续听线上会。没办法，必须拼，一旦有一个节点落下，就会被其他人补上，慢慢就会被取代了。 即使这么拼，那一年，说好给我的奖金还是给了别人。我去找过领导，他的反馈是，你万一明年再生二胎，肯定会影响工作，奖金还是留给可以为公司带来更多价值的员工。 来源 / Unsplash 我们公司有不少孕妇职工，可以看出来对女性员工的态度相对宽松，但不同团队的leader有不同的看法，有的部门领导会明显地表现出来不喜欢女员工，尤其是有了家庭还没生孩子的员工。 因为年龄被变相裁员的人也不少。很多人到了这个年龄段，身体拼不动了，心态也容易松懈，上面没有多少上升的空间，下面能打的年轻人又多，陷入尴尬的境地，所以很多人会半主动地离开。 就我自己而言，身上背负着很多压力。家庭的开销需要我分担，孩子的教育需要我承担，家里老人需要我照顾，工作团队需要我管理，社会和职场对女性本身还有很多要求，每一块都需要成本和精力。 我越来越觉得，年轻真的就是最大的资本，这种能量是经验无法弥补的。尤其是在大厂，大量的工作都是靠执行，拼的是体力和精力，不是经验。 我还不想这么早认输，但即使再拼，我也知道，上升的天花板很明显了，所以正在学着与自己和解。 35岁这年进大厂，发现创业和打工是两个平行世界 赵首 | 35岁 前大厂架构师 我今年35岁，从大厂一进一出，只在这家公司待了半年时间。 我早期待过大厂，过程中一直在创业，这两年市场上没太多机会了，出路无非这几条：要么去创业公司，要么去大厂，要么继续探索创业机会。半年之前，我没有探索出好的方向，正好有机会，就去了这家大厂。 大厂之所以从外部招人做高阶岗位，核心诉求是，业务遇到了增长天花板，而厂内人思维相对僵化，就会找有相关背景、素质适合创新的创业者加入，贡献新的想法。 进入大厂，我做的事情和过去类似，只不过发现，创业和打工真的是两个平行世界。在大厂做到VP级别的人，更偏职业经理人，对利益的诉求要优于对事情本身成功的诉求。不像创业公司，大家都是站在把事情做成的角度思考问题。 这家大厂是典型的影响力文化，你需要通过影响力影响周围的人，说服大家跟你达成一个共同目标。很多大厂都是影响力文化，但在我们创业者看来是“反创新”的。 创业追求的是非共识的决策，即便10个人都不点头，但老板点头，大家也要按照这个方向做，因为可能是对的。创新往往是一般人难以发现的洞察，说服成本很高的影响力文化非常不利于做创新。 来源 / Unsplash 我在大厂做事情，要么要构建强大的影响力，让所有人相信我，要么把认为不对的事情做对。这两点我都做不到，于是选择及时止损。 我看到身边一些同龄的朋友已经开始组建小社群了，比如产品经理副业群、30+产品经理规划互助群，里面多是没有在大厂待够5-10年的，有职业焦虑，对预期不乐观、没有安全感的人。 话说回来，很多人为什么到了35岁焦虑感会上升，多数是因为30岁时，还处在执行层，幻想着再往上升一升，也不需要站在行业的视角思考问题。而到了35岁上下，伴随人生角色的转变，比如成家、生子；长期不锻炼，身体暴露问题；或是职场焦虑逐渐被放大…… 但据我观察，同样到35岁，不同阶段的人状态完全不同，对待大厂的态度也不同。 第一种是只“进”不“退”的。他们一般都是在过去的十年间，完成了资本积累，可能在早期加入了陌陌、小米、美团、阿里这样的公司，拿到了股票，或者是在中期，通过炒股或创业项目赚到了钱。他们在北上广杭已经有双套房，至少有一套是学区房；已经有了足够的存款，手里现金一般有1000万，抗风险能力特别高。 这种人不会考虑去大厂打工。因为担心自己作为外来者，到大厂还没干事先“背锅”，如果没有熟人和老帮派，轻易不会去。而这类人有资本持续休息，慢慢看各种机会。 第二种是可“进”可“退”的。就像我这种，在北京只有一套房，没什么安全感，还在为第二套房努力的。所以有工作就去工作，但如果工作不爽，我可能也不会忍，还是想去做自己喜欢的事。 第三种是只考虑“退”的。很多大厂里的P6、P7就是这样，会遇到晋升难题和年龄带来的压力，但他们不在意外界的环境变化，心态是，“只要大厂不优化我，我就一直待下去”。 *题图来源于Pexels。应受访者要求，文中李殊、叮当、汶娴、赵首为化名。